вторник, 08 марта 2016
23:56

мистер Уайт
за жизнью - смерть; за смертью - снова жизнь. за миром - серость; за серостью - снова мир
Дуку был пиздец позитивным Учителем:

- Твой недостаток – потребность в связи с живой Силой. Куай-Гон, галактика переполнена различными существами. Орден джедаев всегда поддержит тебя. Однако кое-что ты должен помнить всегда, - сказал Дуку. - Ты одинок, и предательство неизбежно.
(с) Наследие джедаев

@темы: любите книги. пусть это старомодно, но всегда взаимно., Может Сила и пребудет с тобой (но особо не рассчитывай)

URL
Комментарии
09.03.2016 в 00:00

один/из|рен
темные ебанации
чего то даже сочувствую вентресс, сколько она успела наслушаться от дуку хд
URL
09.03.2016 в 00:05

мистер Уайт
за жизнью - смерть; за смертью - снова жизнь. за миром - серость; за серостью - снова мир
некромантдолгулдура, да уж, а потом он ей на своем примере доказал правдивость тезиса про предательство xD
URL
09.03.2016 в 00:06

один/из|рен
темные ебанации
генерал лис, без спойлеров, я еще не досмотрел до этого момента :D
URL
09.03.2016 в 00:09

murder as a fine, and apparently an enjoyable, art
and i kissed him goodbye, said 'all beauty must die', and lent down, and planted a rose between his teeth
чот взрыднул
URL
09.03.2016 в 00:48

Naudu
Slayers come home late
Оптимистичненько!
URL
09.03.2016 в 09:59

kate_made
Дядя Джеймс
И как после такого учителя Квай-Гон вообще умудрился стать таким хорошим джедаем и человеком?
URL
09.03.2016 в 10:09

мистер Уайт
за жизнью - смерть; за смертью - снова жизнь. за миром - серость; за серостью - снова мир
URL
09.03.2016 в 10:11

мистер Уайт
за жизнью - смерть; за смертью - снова жизнь. за миром - серость; за серостью - снова мир
kate_made, в какой-то момент он перестал слушать, что там учитель несет, видимо. Он там уже в 16 лет не стеснялся высказывать свое мнение и напоминать учителю, что джедаи вообще-то безоружных не убивают. По-моему, Квай-Гона больше предательство его первого ученика подкосило, чем нотации Дуку.( А вообще чудо, да, что он таким добрым вырос.
URL
09.03.2016 в 10:43

kate_made
Дядя Джеймс
генерал лис, мне нравится думать, что у Квай-Гона больше связь была с Йодой в плане выслушать совет и прочее. По крайней мере складывается такое ощущение, пока читаешь Ученик Джедая
URL
09.03.2016 в 12:38

мистер Уайт
за жизнью - смерть; за смертью - снова жизнь. за миром - серость; за серостью - снова мир
kate_made, вполне возможно, так для него было бы лучше) До серии "Ученик" я пока не добирался, но обязательно этим займусь, когда раскурю все, что есть про Оби-Вана с Эничкой.
URL
09.03.2016 в 12:45

gvenndolin
"Ведь танец идет по водам и не горит в огне"
kate_made, так же, как он делал все: из чувства противоречия )
Я для себя объясняю, что Йода одобрил его ученичество именно у Дуку в надежде, что мастер тоже кое-чему научится у своего падавана. Увы, не сработало.
URL
09.03.2016 в 14:16

kate_made
Дядя Джеймс
генерал лис, очень хорошо могу представить, что Квай-Гона приставили к Дуку, а не наоборот :D притом вполне стандартная ситуация, когда Мастер и сам учится чему-то от падавана... Но...как, блин, они согласовали для лучшего ученика академии на тот момент именно Дуку
Тем более что между мастером и падаваном должна быть связь, как когда Квай-Гон не хотел брать Оби-Вана, но Сила подсказала и он не мог уже игнорировать
URL
09.03.2016 в 14:29

мистер Уайт
за жизнью - смерть; за смертью - снова жизнь. за миром - серость; за серостью - снова мир
kate_made, Совет вообще очень много спорных и странных решений принимает, как по мне, я бы их там переизбрал xD
URL
09.03.2016 в 14:32

gvenndolin
"Ведь танец идет по водам и не горит в огне"
kate_made, да с Дуку вообще сплошные вопросы. Начиная с того, как они могли проморгать истинного социопата в своих рядах. Патамушта так надо по сюжету
URL
09.03.2016 в 14:50

kate_made
Дядя Джеймс
генерал лис, вы говорите прям как один наш знакомый избранный :D

gvenndolin, учителем Дуку был сам Йода же? Просто тогда он должен его как облупленного знать... Или все же Йода тоже человек в плане верить в своих учеников до конца?)))
URL
09.03.2016 в 15:00

мистер Уайт
за жизнью - смерть; за смертью - снова жизнь. за миром - серость; за серостью - снова мир
kate_made, што поделать, если это правда xD Никогда не забуду, как мелкий Эни попал в рабство в одной из первых книг из с Оби-Ваном совместной серии, а Совет предлагал Оби-Вану подождать и не спасать его, ведь именно в рабстве мальчик научится смирению.
Бывший раб. Угу, это совсем его не травмирует.
URL
09.03.2016 в 15:12

gvenndolin
"Ведь танец идет по водам и не горит в огне"
kate_made, Хорошая, кстати, версия, многое объясняет... Уж Квай-Гона в качестве падавана для Дуку - так точно. Последний шанс как-то поправить ситуацию. Или, по крайней мере, не сделать ее еще хуже: кто-нибудь с менее прочным внутренним стержнем об Дуку бы точно испортился.

генерал лис, в том числе поэтому я и не рискнула читать эту серию. Не люблю, когда персонажам авторским произволом отключают мозги (
URL
09.03.2016 в 15:15

мистер Уайт
за жизнью - смерть; за смертью - снова жизнь. за миром - серость; за серостью - снова мир
gvenndolin, ну они и в фильмах и в мультсериале точно такие же, на мой взгляд. Отсылать Оби-Вана бить Гривуса в то время, как ситуация и без того накалена, а Эни обозлен примерно такое же гениальное решение. В собственной некомпетентности Йода расписывается в новеллизации Мести ситхов во время битвы с Палпатином.
URL
09.03.2016 в 15:21

gvenndolin
"Ведь танец идет по водам и не горит в огне"
генерал лис, так я и второй-третий эпизоды не люблю за то же самое. А мультсериал смотреть вообще боюсь
URL
09.03.2016 в 15:25

мистер Уайт
за жизнью - смерть; за смертью - снова жизнь. за миром - серость; за серостью - снова мир
gvenndolin, я думаю, что Лукас намеренно сделал их некомпетентными, поэтому не считаю это авторским произволом. Они и в первом эпизоде глупо себя ведут. Достаточно было выкупить Шми и забрать ее на Корусант, чтобы оградить Эни от сильнейшего кризиса в будущем.
URL
09.03.2016 в 19:51

kate_made
Дядя Джеймс
gvenndolin, мне ещё тут говорли, что мультики неканон т.к. там у Эни есть падаван, но я все равно собираюсь "жевать кактус" ;)))

генерал лис, они мне кажется в любом случае не выкупили бы Шми, по идее за ней потом мог и Оби-Ван вернуться. Потому что джедаи так не поступают. Они не вмешиваются сверх того что необходимо (опять же на их взгляд) Потому что любое вмешательство может повлечь за собой непредсказуемые последствия. И просто потому что всем не поможешь. Как сказал Оби-Ван Энакину в новой серии комиксов - миров и созданий миллиарды, а джедаев только 10 тысяч
URL
09.03.2016 в 20:20

мистер Уайт
за жизнью - смерть; за смертью - снова жизнь. за миром - серость; за серостью - снова мир
kate_made, это я все знаю, после двадцатой-то книги.) Но Избранный это как раз тот случай, когда стоило искать особый подход, раз уж взяли в Храм, а не переть по проторенной дорожке. Очевидно, что мальчик, проживший девять лет в доме с мамой отличается от обычных падаванов и что тут тактика не-вмешательства не сработает. Но нет, джедаи слишком окостенели в своих традициях, чтобы видеть последствия выборов и как-то корректировать тактику.
(теперь уже все кроме фильмов считается неканоном, РВ-то отменили, но когда мультсериал создавался, Лукас лично контролировал процесс и довольно жестко).
URL
09.03.2016 в 20:26

kate_made
Дядя Джеймс
генерал лис, опять же кто его знает, дотянулись бы лапки Палпатин и до мамы Энакина .
Приходил бы к ним домой на воскресный чай с пирогом :D А потом бы случилось какой-нибудь несчастье...
А остальные джедаи наверно просто не могли понять Эни, не могли оценить потерю и значение этой потери
URL
09.03.2016 в 20:34

мистер Уайт
за жизнью - смерть; за смертью - снова жизнь. за миром - серость; за серостью - снова мир
kate_made, это возможно, но все равно у Эни, как минимум, не было бы этой вины "бросил маму в рабстве" и, как следствие, обиды на Совет, что ничего не сделали для ее спасения.
А остальные джедаи наверно просто не могли понять Эни, не могли оценить потерю и значение этой потери
Ну вот это и делает их некомпетентными. Они просто свалили воспитание Эни на Оби-Вана, а то, что он сам вчерашний падаван и что нет никакой инструкции по особому воспитанию Избранного, на это поклали. Только культивировали в нем страх все испортить замечаниями о том, как важна его миссия в роли Учителя.
URL
09.03.2016 в 20:52

kate_made
Дядя Джеймс
генерал лис, знаете, я вот думаю, что просто никто не справился бы лучше Оби-Вана, даже Квай-Гон...
Да и Энакина не взял бы ни один другой Джедай в ученики (потому что не из дело), ни Йода, ни Винду (потому что других более важных дел полно) Пусть мальчик с высоким уровнем мидихлориан, это ничего в их глазах не доказывало, поэтому же вроде джедаи и не опирались на видения.
А действия Винду вообще для меня очень неоднозначными кажутся, ну и как можно было ситха под носом проморгать?
Хотя если бы все было так как надо, то это было бы совсем другое кино :))))
URL
09.03.2016 в 21:06

мистер Уайт
за жизнью - смерть; за смертью - снова жизнь. за миром - серость; за серостью - снова мир
kate_made, Лукас говорил, что если бы Квай-Гон остался жив, то Эни не ушел бы на ТС. Но это-то ладно, у меня нет особых претензий К Оби-Вану, он ОЧЕНЬ старался, насколько мог в пределах своего характера и возможностей, а вот к Йоде, Винду и иже с ними еще как. С одной стороны они не раз повторяют, что Избранный-Избранный, вернет равновесие, а с другой от них не видно каких-то конкретных советов и помощи. "Он Избранный-Избранный, разбирайся с ним как хочешь, но только делай все ПРАВИЛЬНО, а то быть беде. Но как это - правильно, мы тебе не скажем, потому что сами не знаем".
Хотя если бы все было так как надо, то это было бы совсем другое кино )))
Это да, поэтому я окей с некомпетентностью Совета, не не согласен считать, что они стали некомпетентны ко второй части, они всегда такими были.
URL
09.03.2016 в 21:20

Mishka-Panda
Осторожно - добрый Панда!
что джедаи вообще-то безоружных не убивают.
Лориан Нод с детства дружил с Дуку,оставил Орден и стал пиратом.
Дуку был всего на 11 лет старше Джинна,и ему было 27.
Начиная с того, как они могли проморгать истинного социопата в своих рядах.
Дуку 70 лет был в Ордене, многие столько не жили.
Все его ученики по Легенде погибли, кроме Реус которая, ещё не получила звание падавана, и Комари,которая ощущалась вполне себе мертвой.
теперь уже все кроме фильмов считается неканоном, РВ-то отменили, но когда мультсериал создавался, Лукас лично контролировал процесс и довольно жестко
Мультсериал считается каноном.
URL
09.03.2016 в 21:29

kate_made
Дядя Джеймс
генерал лис, больше всего мне в этом всем нравится, что Энакин и остался избранным, даже когда перешёл на ТС, выполнив свою миссию, восстановил равновесие в конечном итоге
Я бы очень хотела посмотреть как Квай-Гон воспитали бы Эни, какая бы динамика была между ними. И куда бы пошли отношения Оби-Вана и Квай-Гона. Готов прочитать об этом хоть сто тыщ книг для подростков :D
URL
09.03.2016 в 21:32

мистер Уайт
за жизнью - смерть; за смертью - снова жизнь. за миром - серость; за серостью - снова мир
Mishka-Panda, оок насчет мультсериала, а к чему тут рандомные факты из жизни Дуку? В 27 лет джедаям точно так же нельзя убивать безоружных, как в десять или в семнадцать. 27 это возраст, когда люди обычно уже умеют свои действия и эмоции контролировать, даже без помощи Силы.
URL
09.03.2016 в 21:34

мистер Уайт
за жизнью - смерть; за смертью - снова жизнь. за миром - серость; за серостью - снова мир
kate_made, о да xD Мне еще очень понравилось, когда в новеллизации Мести Палпатин стал говорить, что никто не обещал Избранного именно для джедаев, он может быть Избранным и для ситхов (что даже логичнее, учитывая что к тому моменту развелось джедаев, а ситхов всего двое было).
Я бы очень хотела посмотреть как Квай-Гон воспитали бы Эни, какая бы динамика была между ними. И куда бы пошли отношения Оби-Вана и Квай-Гона. Готов прочитать об этом хоть сто тыщ книг для подростков
Увы, такое только в фиках :D
URL