16:40

за жизнью - смерть; за смертью - снова жизнь. за миром - серость; за серостью - снова мир
"Буря мечей" тоже осталась позади.
Вот уж воистину буря мечей, эта книга куда более кровавая и тяжелая, чем вторая, по-моему.
О вреде свадеб и о том, что подавляющее большинство людей неблагодарные мудаки :D
Главной трагедией для меня, конечно, стала Красная Свадьба. Ох, Робб-Робб. С самого начала было понятно, что ничего тебе не светит, но получить смерть настолько гнусную...Пришивание головы лютоволка это просто далеко-далеко за гранью адекватных понятий о мести. Надеюсь, все семейство Фреев отправится в ад и как можно скорее.
Свадьба Джоффри отличилась не меньше, но тут я была только рада. Дурацкая смерть для трусливого садиста.
Жаль Тириона, чья и без того отвратительная жизнь постоянно подставляет ему подножки. Неблагодарный город :facepalm: Шая :facepalm: А вот их брак с Сансой мог бы стать вполне удачным, если бы она попробовала поверить, что не все Ланнистеры одинаковы и убрала ледяную стену вежливости, что вокруг себя выстроила. Понимаю, у нее для этого были все причины, но все же жаль. ОТП как создался, так и скрылся в тумане.
Мизинец молодца.
Пес тоже молодца, а вот Арья истинный дуроСтарк, что бросила его в лесу. Оставшиеся представители этой семьи хоть где-нибудь когда-нибудь пересекутся?!
Кейтлин выжила...Может, лучше бы и не выживала.
Неожиданно стала лучше относиться к Джейме. Он честен, на свой лад. С занятиями сексом у трупа сына переборщил, конечно, но обаяние в нем есть. И очень надоело уже читать, как все негодуют из-за пресловутого "цареубийства". Да это был его лучший поступок в жизни! Что еще можно делать с королем, который жжет собственных подданных.
Дени очень порадовала в момент "Он не раб!". Толку от освобожденных городов мало, но эпизод был красив. И зря она, по-моему, прогнала Джораха.
Чугун-Станнис во многом напоминает мне Ваймса из книг Пратчетта. Это что-то из раздела "я не могу говорить ""мимими"", зато могу ебануть". Я не могу завоевать любовь своего народа, зато могу его защитить. Вообще если бы Станнис прогнал чертову я-тут-все-жгу-Мелисандру, то я бы выступала за то, что Железный Трон стоит отдать ему.
Цитаты


@темы: You win or you die, Любите книги. Пусть это старомодно, но всегда взаимно.

Комментарии
16.01.2012 в 16:54

Реальность — это то, что не исчезает, когда вы прекращаете в неё верить.
Валар моргулис, Эли_Линч.

Жаль Тириона, чья и без того отвратительная жизнь постоянно подставляет ему подножки
Много еще подножек у него будет)) Это так Мартин выражает любовь к своему фавориту :-D
16.01.2012 в 17:35

No hope, no love, no glory, no happy ending
Ну, если вспомнить, что некоторым героям этой саги нет и 16, то их поступки вполне оправданы. Лучше уж быть слишком мнительным ребенком, чем слишком доверчивым ребенком.
16.01.2012 в 18:13

за жизнью - смерть; за смертью - снова жизнь. за миром - серость; за серостью - снова мир
BadGod, Это так Мартин выражает любовь к своему фавориту
Понимаю его в чем-то. Может, потом еще и убьет от любви. Я своих героев часто стремлюсь покрасивее убить :D
16.01.2012 в 18:14

за жизнью - смерть; за смертью - снова жизнь. за миром - серость; за серостью - снова мир
TheHappyEnd, да уж в этом мире лучше быть каким угодно ребенком, главное, чтобы живым. Но расстроенный брак и брошенного Пса все равно жаль.
16.01.2012 в 18:21

No hope, no love, no glory, no happy ending
Эли_Линч, ну, официально Санса ещё жена Тириона, а браки в то время расторгали только в случае смерти одного из супругов. Так что ещё не все потеряно :D
16.01.2012 в 19:33

за жизнью - смерть; за смертью - снова жизнь. за миром - серость; за серостью - снова мир
TheHappyEnd, верю, надеюсь :D Может, она к тому моменту как раз будет готова оценить его без предвзятости.
19.01.2012 в 20:24

Миг между прошлым и будущим
TheHappyEnd, браки в то время расторгали только в случае смерти одного из супругов. Так что ещё не все потеряно :D
Не думаю. Факта, что брак не был физически завершен, в средние века для развода было достаточно.

Эли_Линч, А вот их брак с Сансой мог бы стать вполне удачным, если бы она попробовала поверить, что не все Ланнистеры одинаковы и убрала ледяную стену вежливости, что вокруг себя выстроила. Понимаю, у нее для этого были все причины, но все же жаль. ОТП как создался, так и скрылся в тумане.
Мне тоже было безумно жаль поначалу. А сейчас я думаю, что развод - лучшее, что можно дать этой паре. Если Санса в сложившейся ситуации так и не оценила того, что дала ей жизнь, то в далеком будущем шансов полюбить Тириона у нее еще меньше. Зачем им тогда вместе мучиться? Тириону и без неприязни Сансы хватает проблем.
И, по-моему, дело не в том, что Тирион - Ланнистер. Просто у Сансы есть свои представления о том, каким должен быть ее муж. А Тирион им абсолютно не соответствует.

Если попытаться представить их повседневную семейную жизнь в каком-нибудь замке, то, исходя из характеров этих героев, можно сказать, что Сансу будут раздражать как поведение мужа на людях, которое несколько не соответствует общепринятым нормам, так и его внешность. Она будет, из чувства долга, себя убеждать, что у них все в порядке, изображать хорошую жену и внутренне дергаться из-за каждого пустяка. А Тирион все это будет прекрасно видеть, понимать и, поначалу, пытаться хоть что-то исправить. Но в конце концов он устанет и ему все надоест. Присутствие Сансы и жизнь по правилам "хорошего тона", которую Санса создаст, начнет у него вызывать только напряжение, скуку и раздражение. В результате оба постараются максимально дистанцироваться друг от друга и жить параллельною жизнью. Зачем тогда этот брак?

Эли_Линч, Может, она к тому моменту как раз будет готова оценить его без предвзятости.
Боюсь, мы этого не дождемся. Не тот характер у девушки. После всего, что описано, мне очень трудно представить, что такое должно с Сансой произойти, чтобы она кардинально изменила свои прежние взгляды.
19.01.2012 в 20:42

за жизнью - смерть; за смертью - снова жизнь. за миром - серость; за серостью - снова мир
#Irina#, Если Санса в сложившейся ситуации так и не оценила того, что дала ей жизнь, то в далеком будущем шансов полюбить Тириона у нее еще меньше.\
По-моему, она как раз могла оценить это со временем. Поняв, что Тирион любит свою родню не больше, чем она, они могли бы найти общий язык на этой почве. Как говорится "ничто так не сближает двух людей, как ненависть к третьему". В этом случае - к Джоффри или королеве. Мне кажется, что дай им Мартин пару спокойных лет вместе, мог бы выйти неплохой союз.
После всего, что описано, мне очень трудно представить, что такое должно с Сансой произойти, чтобы она кардинально изменила свои прежние взгляды.
Хм, я вот думаю, если бы ее саму изуродовали...
19.01.2012 в 21:12

Миг между прошлым и будущим
Эли_Линч, \ По-моему, она как раз могла оценить это со временем. Поняв, что Тирион любит свою родню не больше, чем она, они могли бы найти общий язык на этой почве. Как говорится "ничто так не сближает двух людей, как ненависть к третьему". В этом случае - к Джоффри или королеве. Мне кажется, что дай им Мартин пару спокойных лет вместе, мог бы выйти неплохой союз.
Не знаю. Санса, конечно, меняется в лучшую сторону. Она взрослеет и избавляется от своих прежних иллюзий. Но, по-моему, поумнев, она все равно будет очень правильной девочкой, для которой значимы внешние формы поведения и общественные стереотипы. А Тирион и стандарты - вещи несовместимые :-D Он - живое опровержение любых стереотипов, принятых в данном обществе. Слишком уж они разные.

Эли_Линч, Хм, я вот думаю, если бы ее саму изуродовали...
Лучше не надо, пусть дальше красивой живет :-D
19.01.2012 в 21:38

за жизнью - смерть; за смертью - снова жизнь. за миром - серость; за серостью - снова мир
Слишком уж они разные.
Ну, противоположности притягиваются :D Хотя я вообще сомневаюсь, что они еще когда-нибудь встретятся, это все мечты-мечты.
Лучше не надо, пусть дальше красивой живет
Лучше, но красивой женщине сложнее понять урода-мужчину :D
19.01.2012 в 21:53

Миг между прошлым и будущим
Эли_Линч, Хотя я вообще сомневаюсь, что они еще когда-нибудь встретятся, это все мечты-мечты.
Да встретятся, куда они денутся! :-D

Эли_Линч, Лучше, но красивой женщине сложнее понять урода-мужчину :D
Есть такой момент.
20.01.2012 в 00:33

за жизнью - смерть; за смертью - снова жизнь. за миром - серость; за серостью - снова мир
#Irina#, Да встретятся, куда они денутся
А ну как умрут :D Мартин жысток, как жызнь.
Есть такой момент.
Вообще в связи с их браком мне вспоминаются Джейн Эйер с Рочестером :D Вот кто тоже была тихоня, но с изуродованным мужем поладила.
20.01.2012 в 05:18

всё чисто для чистого взора (Н. Гумилёв)
Эли_Линч, в связи с их браком мне вспоминаются Джейн Эйер с Рочестером :D Вот кто тоже была тихоня, но с изуродованным мужем поладила.
Джейн - тихоня?! Чисто внешне! Она в детстве бунтаркой не хуже Арьи была (эпизоды в семье и приюте). У Бронте в книге описан стальной характер. Достаточно вспомнить мысли Джейн, приехавшей к умирающей тетке, как бы она построила дурных кузин, если бы осталась жить с ними. И ведь построила бы! А внешняя красота Джейн, в отличие от Сансы, не волнует вообще, ни в людях, ни в вещах. (Эпизод с прекрасными отрезами ткани, выбранными Рочестером ей в подарок, которые она тут же заставила заменить на cерый c черным.) Она просто отмечает ее как объективный факт, который для нее самой ничего не решает. Кстати, Джейн, на мой взгляд, с Тирионом подружилась бы запросто :-D

Я на одном форуме видела мнение, с которым склонна согласиться. Приобретенное внешнее уродство - шрамы Пса - Санса могла бы принять, поскольку это явление, довольно распространенное в обществе, которое постоянно воюет. А вот к карликам там отношение еще то! Не случайно прозвище Тириона - Бес. И обязан он им не столько своему "аморальному" поведению (многие рыцари позволяют себе куда худшие вещи!), сколько именно внешности. Для большинства окружающих карлик - существо, проклятое с рождения, которое и человеком-то считать сложно. Мне пока трудно представить, что Санса способна преодолеть данный стереотип :( Посмотрим, что Мартин дальше напишет.

Эли_Линч, А ну как умрут :D
Мне кажется, и Тирион, и Санса выживут. Вопрос в том, будут ли они, вместе или по-отдельности, счастливы?
20.01.2012 в 12:09

за жизнью - смерть; за смертью - снова жизнь. за миром - серость; за серостью - снова мир
Dolores(9), Санса тоже не совсем уж тихоня, няне хамила запросто) Я под тихоней имею в виду человека, который внешне вежлив и держится спокойно, а в душе может желает тебе смерти :D Серсея вот тоже из этой серии. Мне кажется, и Тирион, и Санса выживут. Вопрос в том, будут ли они, вместе или по-отдельности, счастливы?
Может ли кто-то в этих книгах вообще быть счастлив xD
20.01.2012 в 12:33

всё чисто для чистого взора (Н. Гумилёв)
Эли_Линч, Я под тихоней имею в виду человека, который внешне вежлив и держится спокойно, а в душе может желает тебе смерти
Ясно :)

Эли_Линч, Может ли кто-то в этих книгах вообще быть счастлив xD
Хотелось бы в это верить. Но если Мартин возьмет пример с Сапковского... :horror:
20.01.2012 в 12:47

за жизнью - смерть; за смертью - снова жизнь. за миром - серость; за серостью - снова мир
Dolores(9), Сапковского пока не читала, хотя серией про Ведьмака после игр заинтересовалась.
А что, там все умерли? :D
20.01.2012 в 12:59

всё чисто для чистого взора (Н. Гумилёв)
Эли_Линч, А что, там все умерли? :D
Фактически. Большей безнадежности в фэнтези я не встречала. И вообще было чувство: "Зачем было все это мне надо было читать, раз ТАКОЙ конец сделан?" :weep2: И это на фоне первых томов, которые просто кипят энергией и саркастическим юмором :(
20.01.2012 в 15:46

за жизнью - смерть; за смертью - снова жизнь. за миром - серость; за серостью - снова мир
Dolores(9), мда, неожиданный поворот( Лучше бы тогда с самого начала писал мрачно.
20.01.2012 в 15:56

Миг между прошлым и будущим
Эли_Линч, похоже, пан Анджей сам не знал, во что у него это выльется :)